lunes, julio 04, 2005
Carta a los estudiantes secundarios de Santa Cruz
Nosotros nos decidimos a escribirles, para contarles un poco de cómo estamos viendo todo lo que está pasando en Santa Cruz, un grupo de chicos de allá que estamos estudiando la universidad en el norte. Capaz se les haga un poquito largo pero les pedimos que por favor lo lean porque es importante.
Para contarles un poco, deben saber que en Santa Cruz, en este último tiempo se vienen dando una serie de luchas de los trabajadores, a lo largo y ancho de nuestra provincia. Pero esto no es nuevo. Santa Cruz, y sobre todo su clase obrera, tiene historia combativa, los santacruceños somos gente que no nos dejamos pasar por arriba muy fácilmente. Santa Cruz está construido sobre sangre, sangre india, sangre de campesinos, sangre de trabajadores, sangre de pueblo. Si conocen algo de la historia de nuestra provincia, sabrán que la mayor matanza de obreros de la historia argentina se dio en nuestras tierras, allá a principios del siglo pasado, en el proceso que se conoce con el nombre de “La Patagonia Rebelde” a manos del gobierno radical de Irigoyen. Pero no fueron los únicos. En nuestra provincia se matan y mataron obreros bajo gobiernos radicales, peronistas y militares. Sin ir mas lejos, y por no contar los cientos de trabajadores que mueren en “accidentes laborales” (causados por la super-explotación que tienen, y lo cansados que están, y que no tienen todos los elementos de seguridad, y que si los tienen no los usan para hacer mas rápido los trabajos porque sino los echan), pero sin ir mas lejos, decíamos, veamos lo que pasó en Río Turbio donde murieron 14 mineros culpa de los empresarios, el gobierno del lupo y todos sus cómplices, porque nunca habían hecho mantención de los elementos de trabajo. Ni hablar de lo que sucede en las petroleras en toda la provincia, o en las minas de oro cerca de San Julián, donde las empresas extranjeras se llevan todo lo que es nuestro, lo que es de los santacruceños, de los argentinos. Pero claro, los políticos se lo regalaron.
Bueno, ahora los trabajadores de toda la provincia (sobre todo los de caleta y truncado, pero también los del turbio e incluso algunos en gallegos) están saliendo a luchar por lo mínimo que les corresponde, es decir, un sueldo digno. ¿Qué es digno? Se considera digno que todos cobren un sueldo igual a la canasta básica familiar que es de $1800 (y cuando uno dice básica, es básica, no alcanza ni para mas ni para menos, que para comer y vestir una familia de 4 personas). Y que lo cobren sin explotación. Porque a algunos petroleros les pagan mas que eso, pero los hacen trabajar en condiciones terribles, con fríos terribles, horarios de corrido, etc. Además con lo que ganan las petroleras, lo que les pagan es un chiste (no nos olvidemos que ellos venden el petróleo en dólares, y son miles de millones de dólares que se ganan por no hacer nada, sólo por llevárselo). Lo que les decíamos es que en Santa Cruz los trabajadores están diciendo “hasta acá llegamos”, y ahora queremos un sueldo digno y trabajo para todos. Para todos, todos. Y que no nos vengan con que en Santa cruz no hay desempleo porque eso es mentira de los políticos. Y que no nos vengan con que los chilenos nos sacan el trabajo, porque eso también es mentira. Primero porque ellos son nuestros hermanos, y juntos construimos esta provincia que amamos. Y segundo, porque cualquiera que se ponga a pensar un poquito en serio, y no repita a lo tonto los argumentos de los políticos, se puede dar cuenta que si no hubiera chilenos en nuestra provincia, habría menos habitantes, y que si hay menos habitantes se necesitan menos negocios, y menos comida, y menos diarios, y menos transporte, y menos todo para hacerlo sencillo. Y si se necesitara menos de todo, toda esa gente que labura de eso quedaría sin trabajo que hacer y el desempleo sería igual o peor. Entonces no nos andemos con giladas. Si en Santa Cruz no hay trabajo para todos, es culpa de las empresas extranjeras que explotan mucho a sus obreros en lugar de hacerlos trabajar menos y contratar a más gente. Y es culpa de los políticos que no generan condiciones para que haya más fábricas y en cambio se roban toda la plata (como hizo el lupo con los 600 millones de dólares que nuca devolvió que eran de todos nosotros). La cosa es que ahora cuando los trabajadores salen a pedir sueldos dignos y los desempleados cortan la ruta para tener el trabajo que les corresponde para poder mantener a sus familias, el gobierno y los jueces (que son sus títeres) los meten presos. El año pasado metieron presos a 6 (3 hombres y 3 mujeres) en caleta. Después en trucado metieron presos a otros y a una de las chicas que estaba embarazada la policía la pateó hasta que le hizo perder el bebé. Y ninguno de la yuta está preso por eso. Y ahora metieron presos a 5 trabajadores mas en truncado y turbio. Y por todo esto, todo el país está mirando qué pasa en Santa Cruz. Todos los trabajadores, los pobres del país (que son muchos), los estudiantes combativos, todos, todos, están pidiendo que dejen libre a los trabajadores que lo único que hicieron fue pedir un sueldo digno. Por todos lados hay pintadas que dicen que liberen a los presos de Santa Cruz. En las marchas de todo el país se pide por la libertad de los presos políticos de Kirchner y Acevedo.
Por todo esto es que nosotros nos decidimos a escribirles. Todo el país pobre, todos los trabajadores, todo los que somos pueblo, estamos mirando a ver que pasa en Santa Cruz. Y hasta ahora los trabajadores están sólo luchando contra todos. Contra la policía, contra los medios, contra las patronales de las empresas, contra los gobiernos municipales, provinciales, nacional, contra todos, todos. Y entonces nosotros nos acordamos de cuando quisieron poner la nueva ley de educación allá por el 98, donde todos los estudiantes de los colegios secundarios y de la universidad salimos a las calles, y en gallegos cortamos San Martín y Roca (otro asesino), y nos acordamos que éramos bocha de gente. Y con eso pudimos frenar un poco esa ley que atacaba nuestra educación. Y demostramos que teníamos mucha fuerza si nos juntábamos para hacer algo copado. Y ahora nosotros estamos lejos, pero conocemos a nuestra gente y a nuestros pibes, y entonces estamos esperando a ver que hacen nuestros pollos. Nosotros desde acá no podíamos hacer mas que escribirles y contarles que nos parece fundamental que los estudiantes apoyemos a los trabajadores para reclamar lo que es de ellos, y sobre todo por la libertad de todos a los que metieron en cana por luchar. ¿Y cómo se puede hacer eso? Creemos que ustedes van a saber resolverlo mejor que nosotros desde acá, que tiene que juntarse por curso y después por colegio y después por ciudad y decidir todos juntos qué hacer. Nosotros en aquellos años hicimos, en algunos colegios, como ahora hacen los pibes de capital y tomamos los colegios. Los colegios son nuestros, eso está claro. Los colegios son del pueblo y debemos hacer que representen la voz del pueblo, y la voz del pueblo es que los trabajadores no estén presos. Nosotros también hicimos marchas. Esta vez, como los trabajadores están en huelga y les sacan el presentismo (que es mucha guita) pensamos que tendrían que juntar plata (una moneda cada uno) para darle a los trabajadores (es lo que hacemos acá en la universidad para ayudar a los trabajadores que entran en huelga). Y no sabemos de qué otra forma ayudarlos: contarles nuestras experiencias, recordarles nuestra historia como santacruceños y como argentinos que luchamos una y otra vez por lo que nos corresponde, y hacerles ver que todo el pueblo argentino está esperando algo de nosotros y nosotros debemos responder a la altura que nuestra historia se lo merece, es decir luchando.
Saludos desde el norte (desde la tierra del cordobazo) y esperamos ver pronto en los diarios la voz rebelde de los secundario que también decidieron decir basta. Un abrazo.
¡LIBERTAD DE LOS PRESOS POLÍTICOS DE SANTA CRUZ!
Para contarles un poco, deben saber que en Santa Cruz, en este último tiempo se vienen dando una serie de luchas de los trabajadores, a lo largo y ancho de nuestra provincia. Pero esto no es nuevo. Santa Cruz, y sobre todo su clase obrera, tiene historia combativa, los santacruceños somos gente que no nos dejamos pasar por arriba muy fácilmente. Santa Cruz está construido sobre sangre, sangre india, sangre de campesinos, sangre de trabajadores, sangre de pueblo. Si conocen algo de la historia de nuestra provincia, sabrán que la mayor matanza de obreros de la historia argentina se dio en nuestras tierras, allá a principios del siglo pasado, en el proceso que se conoce con el nombre de “La Patagonia Rebelde” a manos del gobierno radical de Irigoyen. Pero no fueron los únicos. En nuestra provincia se matan y mataron obreros bajo gobiernos radicales, peronistas y militares. Sin ir mas lejos, y por no contar los cientos de trabajadores que mueren en “accidentes laborales” (causados por la super-explotación que tienen, y lo cansados que están, y que no tienen todos los elementos de seguridad, y que si los tienen no los usan para hacer mas rápido los trabajos porque sino los echan), pero sin ir mas lejos, decíamos, veamos lo que pasó en Río Turbio donde murieron 14 mineros culpa de los empresarios, el gobierno del lupo y todos sus cómplices, porque nunca habían hecho mantención de los elementos de trabajo. Ni hablar de lo que sucede en las petroleras en toda la provincia, o en las minas de oro cerca de San Julián, donde las empresas extranjeras se llevan todo lo que es nuestro, lo que es de los santacruceños, de los argentinos. Pero claro, los políticos se lo regalaron.
Bueno, ahora los trabajadores de toda la provincia (sobre todo los de caleta y truncado, pero también los del turbio e incluso algunos en gallegos) están saliendo a luchar por lo mínimo que les corresponde, es decir, un sueldo digno. ¿Qué es digno? Se considera digno que todos cobren un sueldo igual a la canasta básica familiar que es de $1800 (y cuando uno dice básica, es básica, no alcanza ni para mas ni para menos, que para comer y vestir una familia de 4 personas). Y que lo cobren sin explotación. Porque a algunos petroleros les pagan mas que eso, pero los hacen trabajar en condiciones terribles, con fríos terribles, horarios de corrido, etc. Además con lo que ganan las petroleras, lo que les pagan es un chiste (no nos olvidemos que ellos venden el petróleo en dólares, y son miles de millones de dólares que se ganan por no hacer nada, sólo por llevárselo). Lo que les decíamos es que en Santa Cruz los trabajadores están diciendo “hasta acá llegamos”, y ahora queremos un sueldo digno y trabajo para todos. Para todos, todos. Y que no nos vengan con que en Santa cruz no hay desempleo porque eso es mentira de los políticos. Y que no nos vengan con que los chilenos nos sacan el trabajo, porque eso también es mentira. Primero porque ellos son nuestros hermanos, y juntos construimos esta provincia que amamos. Y segundo, porque cualquiera que se ponga a pensar un poquito en serio, y no repita a lo tonto los argumentos de los políticos, se puede dar cuenta que si no hubiera chilenos en nuestra provincia, habría menos habitantes, y que si hay menos habitantes se necesitan menos negocios, y menos comida, y menos diarios, y menos transporte, y menos todo para hacerlo sencillo. Y si se necesitara menos de todo, toda esa gente que labura de eso quedaría sin trabajo que hacer y el desempleo sería igual o peor. Entonces no nos andemos con giladas. Si en Santa Cruz no hay trabajo para todos, es culpa de las empresas extranjeras que explotan mucho a sus obreros en lugar de hacerlos trabajar menos y contratar a más gente. Y es culpa de los políticos que no generan condiciones para que haya más fábricas y en cambio se roban toda la plata (como hizo el lupo con los 600 millones de dólares que nuca devolvió que eran de todos nosotros). La cosa es que ahora cuando los trabajadores salen a pedir sueldos dignos y los desempleados cortan la ruta para tener el trabajo que les corresponde para poder mantener a sus familias, el gobierno y los jueces (que son sus títeres) los meten presos. El año pasado metieron presos a 6 (3 hombres y 3 mujeres) en caleta. Después en trucado metieron presos a otros y a una de las chicas que estaba embarazada la policía la pateó hasta que le hizo perder el bebé. Y ninguno de la yuta está preso por eso. Y ahora metieron presos a 5 trabajadores mas en truncado y turbio. Y por todo esto, todo el país está mirando qué pasa en Santa Cruz. Todos los trabajadores, los pobres del país (que son muchos), los estudiantes combativos, todos, todos, están pidiendo que dejen libre a los trabajadores que lo único que hicieron fue pedir un sueldo digno. Por todos lados hay pintadas que dicen que liberen a los presos de Santa Cruz. En las marchas de todo el país se pide por la libertad de los presos políticos de Kirchner y Acevedo.
Por todo esto es que nosotros nos decidimos a escribirles. Todo el país pobre, todos los trabajadores, todo los que somos pueblo, estamos mirando a ver que pasa en Santa Cruz. Y hasta ahora los trabajadores están sólo luchando contra todos. Contra la policía, contra los medios, contra las patronales de las empresas, contra los gobiernos municipales, provinciales, nacional, contra todos, todos. Y entonces nosotros nos acordamos de cuando quisieron poner la nueva ley de educación allá por el 98, donde todos los estudiantes de los colegios secundarios y de la universidad salimos a las calles, y en gallegos cortamos San Martín y Roca (otro asesino), y nos acordamos que éramos bocha de gente. Y con eso pudimos frenar un poco esa ley que atacaba nuestra educación. Y demostramos que teníamos mucha fuerza si nos juntábamos para hacer algo copado. Y ahora nosotros estamos lejos, pero conocemos a nuestra gente y a nuestros pibes, y entonces estamos esperando a ver que hacen nuestros pollos. Nosotros desde acá no podíamos hacer mas que escribirles y contarles que nos parece fundamental que los estudiantes apoyemos a los trabajadores para reclamar lo que es de ellos, y sobre todo por la libertad de todos a los que metieron en cana por luchar. ¿Y cómo se puede hacer eso? Creemos que ustedes van a saber resolverlo mejor que nosotros desde acá, que tiene que juntarse por curso y después por colegio y después por ciudad y decidir todos juntos qué hacer. Nosotros en aquellos años hicimos, en algunos colegios, como ahora hacen los pibes de capital y tomamos los colegios. Los colegios son nuestros, eso está claro. Los colegios son del pueblo y debemos hacer que representen la voz del pueblo, y la voz del pueblo es que los trabajadores no estén presos. Nosotros también hicimos marchas. Esta vez, como los trabajadores están en huelga y les sacan el presentismo (que es mucha guita) pensamos que tendrían que juntar plata (una moneda cada uno) para darle a los trabajadores (es lo que hacemos acá en la universidad para ayudar a los trabajadores que entran en huelga). Y no sabemos de qué otra forma ayudarlos: contarles nuestras experiencias, recordarles nuestra historia como santacruceños y como argentinos que luchamos una y otra vez por lo que nos corresponde, y hacerles ver que todo el pueblo argentino está esperando algo de nosotros y nosotros debemos responder a la altura que nuestra historia se lo merece, es decir luchando.
Saludos desde el norte (desde la tierra del cordobazo) y esperamos ver pronto en los diarios la voz rebelde de los secundario que también decidieron decir basta. Un abrazo.
¡LIBERTAD DE LOS PRESOS POLÍTICOS DE SANTA CRUZ!
// posted by armar @ 9:51 PM 
Comments:
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hola, compañeros, soy un militante de una organización social de La Plata y acabo de leer su carta, y quería decirles que aunque no está dirigida a mí ni nada, me parece muy buena, muy positiva en la lucha del pueblo santacruceño en particular (y en gral. del pueblo).
así que un aguante desde La Plata, como participo de espacios de prensa, incluyendo un programa en uan radio comunitaria, haremos circular esta información, aunque más no sea como ejemplo de solidaridad concreta de la que se puede aprender.
así que un aguante desde La Plata, como participo de espacios de prensa, incluyendo un programa en uan radio comunitaria, haremos circular esta información, aunque más no sea como ejemplo de solidaridad concreta de la que se puede aprender.
# posted by 
: 11:30 PM
: 11:30 PM
Hola!
mi nombre es Leticia, ustedes me mandaron esta carta.
Les escribo solo para decirles que sería interesante que la firmen, sea con sus propios nombres o con el de la agrupación/centro o lo que sea que los agrupa, ya que es interesante ver como relatan las barbaridades de nuestra provincia, y llaman a luchar a los estudiantes secundarios, para lo cual me parece, habria q dar la cara, o simplemente, de frente decir yo soy tal, en 1998 luche por esto, ahora los invito a Ust. a luchar por esto, las cosas así, con un mail reivindicando una epoca oscura de la historia del a humanidad, como la sangrienta revolución rusa (que lejos de llevar a los trabajadores al poder, solo instalo una nueva clase social: los trabajadores aburguesados, tal cual marx lo predijiera!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) me parece poco claro..y para poco claro, esta la realidatttt....
Igual, vivimos en democracia, no?
GRaciax
mi nombre es Leticia, ustedes me mandaron esta carta.
Les escribo solo para decirles que sería interesante que la firmen, sea con sus propios nombres o con el de la agrupación/centro o lo que sea que los agrupa, ya que es interesante ver como relatan las barbaridades de nuestra provincia, y llaman a luchar a los estudiantes secundarios, para lo cual me parece, habria q dar la cara, o simplemente, de frente decir yo soy tal, en 1998 luche por esto, ahora los invito a Ust. a luchar por esto, las cosas así, con un mail reivindicando una epoca oscura de la historia del a humanidad, como la sangrienta revolución rusa (que lejos de llevar a los trabajadores al poder, solo instalo una nueva clase social: los trabajadores aburguesados, tal cual marx lo predijiera!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) me parece poco claro..y para poco claro, esta la realidatttt....
Igual, vivimos en democracia, no?
GRaciax
# posted by : 11:30 PM
: 11:30 PM
En respuesta al email que un tal armar Marx mando
armar1917@yahoo.com.ar
Dios Cuantas incoherencias juntas:
La verdad no se si vale la pena responder un e-mail como este, nadie lo firma y nadie se hace cargo de lo que dice….
Pero bueno hay un par de cosas que me molestan y voy a utilizar el mismo método cobarde para refutarlas… el anonimato
Primero… si este muchacho (o muchacha, o viejo o vieja… nadie lo aclara), esta estudiando en Córdoba, lo mas probable es que los padres sean oriundos de esa provincia… por lo que tendrían que agradecer (cosa que muchos olvidan) la posibilidad que esta provincia les dio en su momento, cuando vinieron cagados de hambre… y una ves recibido volver al sur para devolver todo lo que este le dio.. pero claro es mas fácil quedarse en el calor del norte que venir a parirla acá!!
También… siempre divagando podría hasta pensar que sus padres son docentes, ya que en un párrafo hace mención al descuento que a estos les hacen por presentismo… si así fuera… tendría que recordar que si el (o ellos) alguna ves tuvieron la suerte de poder concurrir a clases, fue por que en esta provincia se tomo la iniciativa de aumentarles el sueldo solo si concurrían a dar clase… cosa que los maestros no hacían muy a menudo… por que tenemos que pensar nosotros en personas que pusieron sus intereses sobre los nuestros… no hay otra forma de hacer paro que condenando a las futuras generaciones a la mas atroz de las ignorancias…(cuando el pueblo sabe… no lo engaña un brigadier.. les suena?.. a ellos no!!)
Mmmm… que contradicción… los padres maestros y él puede estudiar en Córdoba.. entonces tan mal no estamos no?… jeje no conozco muchas Provincias donde hijos de padres jubilados de maestros puedan estudiar afuera!!
Por otro lado… quiere darnos clase de historia… primer error… lamentablemente… nuestra tierra esta construida sobre sangre India… eso seguro… los mataron a todos y no quedo absolutamente ninguno… ahora campesinos… alguien conoce alguno??? Mmmm este muchacho esta sacando párrafos de algún lado y ni siquiera se toma la molestia de arreglarlos… esto se nota mas cuando habla de la Patagonia trágica (dudo que la haya leído)… habla de.. Obreros!!
En ese lamentable periodo de nuestra historia a los que mataron es a los peones de las estancias que estaban reclamando por mejores condiciones de trabajo… pero obreros….mmmm cuantas fabricas conocen en Santa Cruz?… y dentro de las desgracias… por suerte en el oscuro periodo de los gobiernos militares no desapareció ningún "obrero" en Santa Cruz… por suerte… lo dicho agarro algún pasquín que le dieron en la Facu (si es que va) y lo modifico un poco para darse aire de intelectual.
A lo que si voy a hacer mención.. es al empresa que explota el yacimiento de oro… por que las ultimas vacaciones que pase tuve la suerte de encontrarme con un amigo de esos que uno se imagina irrecuperables… y resulta que lo vi muy bien.. me contó que trabajaba en la empresa esa… que estaba ganando re bien, que había viajado.. la verdad no me acuerdo a que país, a hacer un curso (el que nunca había salido de su ciudad) y que morfaban de diez ( a el le hacían un menú especial por que tenia el estomago hecho mierda.. de su anterior vida) que los tenían como en un hotel.. y que el contrato preveía que se ulizara un 70% de mano de obra santacruceña….
Y eso me lo contó alguien que trabaja en la empresa, (un obrero, lamentablemente, de los pocos que hay en Santacruz) y que trabaja en los niveles mas bajos (la verdad no se si termino la secundaria)… si nos roban si pagan poco en regalías eso no lo se.. solo se que un pendejo que tenia la vida arruinada y estaba sentenciado, ahora es un trabajador y tiene una expectativa en la vida.. que no es morirse de cirrosis como era previsible que ocurriera .. y como el muchos en la misma situación.. que no tuvieron la suerte que tuvimos unos pocos de poder irnos a estudiar por que papi nos pagaba la aventura..
Después el muchacho invisible habla de "que no vengan con que los chilenos nos sacan el trabajo"… y cosas por el estilo… mira contra los chilenos no tengo absolutamente nada.. quien, que sea del sur no tiene un amigo chileno… ahora lo que si me parece injusto es que las posibilidades que les damos en Argentina no son iguales para los Argentinos en Chile… anda a conseguir trabajo o abrir un negocio.. MINGA te sacan cagando y te piden mil requisitos.. y no te vayas a enfermar.. por que si te lesionas por ejemplo jugando un partido en chile… te dan un geniol una venda y anda a atenderte a Argentina… la verdad no se si me parece mal.. a diferencia de nosotros ellos sienten un gran respeto por su país.. y lo cuidan.. cuando fue la ultima ves que cantaron el Himno con orgullo?
Además sabes quien se esta quedando con nuestro laburo.. los tipos que vienen de la propia argentina cagados de hambre y llegan acá y se encuentran con que los hijos de los antiguos emigrantes (los actuales santacruceños) son unos vagos de mierda… que si no consiguen un puestito en la municipalidad no laburan ni en pedo.. y la verdad me alegroo por que esos tipo van a hacer grande a esta provincia maldecida con tanto desagradecido y vago…
Otra historia.. en calafate un tipo tuvo que traer un pendejo de Salta por que nadie quería laburar lavando copas.. jeje es para cagarse de risa… el pibe de salta.. agradecido por la vagancia santacruceña!!
En otra parte putea contra los políticos que no hacen nada para que haya fabricas… jeje y si no hay fabricas.. de donde salieron los obreros asesinados y perseguidos?
Otra ves lo de las fabricas… a ver alguien que estudia Economía (como es mi caso)… sabe que es imposible por mas incentivos que los políticos pongan lograr que fabricas se instalen en Santa Cruz… por muchas razones… entre ellas… una provincia de no mas de 200.000 habitantes no es un mercado interesante para colocar un producto, una provincia que queda a miles de km de las ciudades densamente pobladas no es un lugar interesante… una provincia.. en el que hay no se si plena pero alta ocupación… no es un lugar interesante las empresas buscan mano de obra barata. Etc etc etc… lamentablemente lo nuestro es la minería y el turismo.
Ahora lo mas cómico… "La cosa es que ahora cuando los trabajadores salen a pedir sueldos dignos y los desempleados cortan la ruta para tener el trabajo que les corresponde para poder mantener a sus familias el gobierno y los jueces (que son sus títeres) los meten presos"...
Bueno primero aclaremos algunas cosas… que explique que trabajadores… por que se puede llamar así a los empleados públicos?.. te acordas de la ultima ves que fuiste a hacer un tramite.. no te dio asco esa mina que se estaba rascando la argoya a cuatro manos tomando café y te miraba con cara de … cágate es la hora del café así que espera sentado… es muy fácil.. si quieren que les aumenten el sueldo.. que rajen al 50% que esta al pedo y listo.. pero claro eso no lo dicen.. total los mantenemos nosotros con nuestros impuestos..
Tampoco cuentan como esos "pacíficos" piquetes dejan pueblos enteros sin abastecimiento, y totalmente aislados…lamentablemente acá los bienes de consumo llegan por la ruta… me gustaría ver que pensas vos si cuando en las vacaciones volves a ver a tu flia.. te encontras que el micro no puede pasar por que 15 gatos locos cortaron la ruta 3… copado no?
Tampoco dicen una cosa… cuantos de esos trabajadores son Santacruceños?… no te llama la atención que todos lo quilombos son en zona norte… claro resulta que tenemos un monstruo como comodoro ahí nomás… tenemos que hacernos cargo también de los desocupados de otras provincias?… la pobreza es una mierda… ahora bien.. dame soluciones mas creativas que joder al resto de la gente… y la verdad yo no quiero que liberen a ninguno de esos presos… muchos son parte de aparatos que están deseoso de destabilizar nuestras provincia (yo soy de Caleta)… me gustaria que vengan y vean como a estos piqueteros pobres ( y armados) los traen de anda a saber donde en colectivo!!!
Mira esto…"cuando quisieron poner la nueva ley de educación allá por el 98, donde todos los estudiantes de los colegios secundarios y de la universidad salimos a las calles, y en gallegos cortamos San Martín y Roca…. Y demostramos que teníamos mucha fuerza si nos juntábamos para hacer algo copado"… espero que hayan salido de la misma manera cuando los profesores se cagaron en nosotros e hicieron meses de paro… total que les calienta… si ellos van por el sueldo no por vocación.
Esta parte esta para reirse…"tomamos los colegios. Los colegios son nuestros, eso está claro. Los colegios son del pueblo y debemos hacer que representen la voz del pueblo, y la voz del pueblo es que los trabajadores no estén presos"….
Mira que los trabajadores estén presos no me gusta.. ahora que tomen colegios me gusta menos…este gil escribe contándoles su experiencia.. y fomentándolos a la rebelión… que grosoo… yo les escribo diciendo… si quieren que realmente algo cambie.. ESTUDIEN MUCHO.. y exíjanles a los nabos que tiene de profesores.. que les enseñen… por que sino después cualquier desvelado les vende un buzón mas grande que una casa…
Además yo debo ser mas o menos de la edad de este tarado que por algo no dará la cara... (aca en cordoba nos conocemos todos) y la verdad los centros de estudiantes… como pasa en la generalidad de los casos… en mi época… no se caracterizaron por acciones memorables o por dar algún dirigente con algunas luces… se limitaron a funcionar como siempre.. o sea a servir de refugio a los chantas que no querían estudiar… y que después seguramente se transformaran en sindicalistas o diputados…
Y para rematar… como es obvio después de todo lo que les dijo… remata.. yo no se como les puedo ayudar.. la verdad yo si…
Diciéndoles una cosa… estudien mucho, recíbanse y después POR FAVOR VUELVAN… a pagar la deuda que tiene con su provincia.. acá hace falta gente que use la cabeza para salir adelante… además si no estudias.. tenes que creerle a cualquier gil.. incluso a mi…que no te la cuenten estudia mucho y saca tus propias conclusiones…
Un detalle de color como para finalizar…
Siempre suponiendo.. por que este muchacho no firma… en una parte putea contra todos los partidos políticos…mmmmm eso me hace pensar… será alguno de los giles.. que cansados de estudiar se volcaron al el comunismo, socialismo o algo de eso que te permite hacerte el rebelde … me dan risa pregonan contra todo.. contra el imperialismo yanqui (pero fuman malboro y toman cocacola) ademas saben que despues papi y mami los va a mantener o conseguirles un puestito en la administracion publica…
Bueno GIL lo primero que tenes que estudiar.. es historia.. sabias que el Partido comunista apoyo al régimen militar aun en sus peores momentos… o que el socialismo, radicalismo y comunismo apoyaron el golpe que derribo a Peron en el 55... si ese mismo golpe que bombardeo plaza de mayo y mato cientos de civiles…
Que absolutamente nadie te la cuente.. usa la escuela para estudiar.
Espero no ser el unico al que le calentó lo que este nabo mando.. y si es así.. lastima!... pero la verdad me chupa un huevo por que a mi no me la conto nadie.. jeje
armar1917@yahoo.com.ar
Dios Cuantas incoherencias juntas:
La verdad no se si vale la pena responder un e-mail como este, nadie lo firma y nadie se hace cargo de lo que dice….
Pero bueno hay un par de cosas que me molestan y voy a utilizar el mismo método cobarde para refutarlas… el anonimato
Primero… si este muchacho (o muchacha, o viejo o vieja… nadie lo aclara), esta estudiando en Córdoba, lo mas probable es que los padres sean oriundos de esa provincia… por lo que tendrían que agradecer (cosa que muchos olvidan) la posibilidad que esta provincia les dio en su momento, cuando vinieron cagados de hambre… y una ves recibido volver al sur para devolver todo lo que este le dio.. pero claro es mas fácil quedarse en el calor del norte que venir a parirla acá!!
También… siempre divagando podría hasta pensar que sus padres son docentes, ya que en un párrafo hace mención al descuento que a estos les hacen por presentismo… si así fuera… tendría que recordar que si el (o ellos) alguna ves tuvieron la suerte de poder concurrir a clases, fue por que en esta provincia se tomo la iniciativa de aumentarles el sueldo solo si concurrían a dar clase… cosa que los maestros no hacían muy a menudo… por que tenemos que pensar nosotros en personas que pusieron sus intereses sobre los nuestros… no hay otra forma de hacer paro que condenando a las futuras generaciones a la mas atroz de las ignorancias…(cuando el pueblo sabe… no lo engaña un brigadier.. les suena?.. a ellos no!!)
Mmmm… que contradicción… los padres maestros y él puede estudiar en Córdoba.. entonces tan mal no estamos no?… jeje no conozco muchas Provincias donde hijos de padres jubilados de maestros puedan estudiar afuera!!
Por otro lado… quiere darnos clase de historia… primer error… lamentablemente… nuestra tierra esta construida sobre sangre India… eso seguro… los mataron a todos y no quedo absolutamente ninguno… ahora campesinos… alguien conoce alguno??? Mmmm este muchacho esta sacando párrafos de algún lado y ni siquiera se toma la molestia de arreglarlos… esto se nota mas cuando habla de la Patagonia trágica (dudo que la haya leído)… habla de.. Obreros!!
En ese lamentable periodo de nuestra historia a los que mataron es a los peones de las estancias que estaban reclamando por mejores condiciones de trabajo… pero obreros….mmmm cuantas fabricas conocen en Santa Cruz?… y dentro de las desgracias… por suerte en el oscuro periodo de los gobiernos militares no desapareció ningún "obrero" en Santa Cruz… por suerte… lo dicho agarro algún pasquín que le dieron en la Facu (si es que va) y lo modifico un poco para darse aire de intelectual.
A lo que si voy a hacer mención.. es al empresa que explota el yacimiento de oro… por que las ultimas vacaciones que pase tuve la suerte de encontrarme con un amigo de esos que uno se imagina irrecuperables… y resulta que lo vi muy bien.. me contó que trabajaba en la empresa esa… que estaba ganando re bien, que había viajado.. la verdad no me acuerdo a que país, a hacer un curso (el que nunca había salido de su ciudad) y que morfaban de diez ( a el le hacían un menú especial por que tenia el estomago hecho mierda.. de su anterior vida) que los tenían como en un hotel.. y que el contrato preveía que se ulizara un 70% de mano de obra santacruceña….
Y eso me lo contó alguien que trabaja en la empresa, (un obrero, lamentablemente, de los pocos que hay en Santacruz) y que trabaja en los niveles mas bajos (la verdad no se si termino la secundaria)… si nos roban si pagan poco en regalías eso no lo se.. solo se que un pendejo que tenia la vida arruinada y estaba sentenciado, ahora es un trabajador y tiene una expectativa en la vida.. que no es morirse de cirrosis como era previsible que ocurriera .. y como el muchos en la misma situación.. que no tuvieron la suerte que tuvimos unos pocos de poder irnos a estudiar por que papi nos pagaba la aventura..
Después el muchacho invisible habla de "que no vengan con que los chilenos nos sacan el trabajo"… y cosas por el estilo… mira contra los chilenos no tengo absolutamente nada.. quien, que sea del sur no tiene un amigo chileno… ahora lo que si me parece injusto es que las posibilidades que les damos en Argentina no son iguales para los Argentinos en Chile… anda a conseguir trabajo o abrir un negocio.. MINGA te sacan cagando y te piden mil requisitos.. y no te vayas a enfermar.. por que si te lesionas por ejemplo jugando un partido en chile… te dan un geniol una venda y anda a atenderte a Argentina… la verdad no se si me parece mal.. a diferencia de nosotros ellos sienten un gran respeto por su país.. y lo cuidan.. cuando fue la ultima ves que cantaron el Himno con orgullo?
Además sabes quien se esta quedando con nuestro laburo.. los tipos que vienen de la propia argentina cagados de hambre y llegan acá y se encuentran con que los hijos de los antiguos emigrantes (los actuales santacruceños) son unos vagos de mierda… que si no consiguen un puestito en la municipalidad no laburan ni en pedo.. y la verdad me alegroo por que esos tipo van a hacer grande a esta provincia maldecida con tanto desagradecido y vago…
Otra historia.. en calafate un tipo tuvo que traer un pendejo de Salta por que nadie quería laburar lavando copas.. jeje es para cagarse de risa… el pibe de salta.. agradecido por la vagancia santacruceña!!
En otra parte putea contra los políticos que no hacen nada para que haya fabricas… jeje y si no hay fabricas.. de donde salieron los obreros asesinados y perseguidos?
Otra ves lo de las fabricas… a ver alguien que estudia Economía (como es mi caso)… sabe que es imposible por mas incentivos que los políticos pongan lograr que fabricas se instalen en Santa Cruz… por muchas razones… entre ellas… una provincia de no mas de 200.000 habitantes no es un mercado interesante para colocar un producto, una provincia que queda a miles de km de las ciudades densamente pobladas no es un lugar interesante… una provincia.. en el que hay no se si plena pero alta ocupación… no es un lugar interesante las empresas buscan mano de obra barata. Etc etc etc… lamentablemente lo nuestro es la minería y el turismo.
Ahora lo mas cómico… "La cosa es que ahora cuando los trabajadores salen a pedir sueldos dignos y los desempleados cortan la ruta para tener el trabajo que les corresponde para poder mantener a sus familias el gobierno y los jueces (que son sus títeres) los meten presos"...
Bueno primero aclaremos algunas cosas… que explique que trabajadores… por que se puede llamar así a los empleados públicos?.. te acordas de la ultima ves que fuiste a hacer un tramite.. no te dio asco esa mina que se estaba rascando la argoya a cuatro manos tomando café y te miraba con cara de … cágate es la hora del café así que espera sentado… es muy fácil.. si quieren que les aumenten el sueldo.. que rajen al 50% que esta al pedo y listo.. pero claro eso no lo dicen.. total los mantenemos nosotros con nuestros impuestos..
Tampoco cuentan como esos "pacíficos" piquetes dejan pueblos enteros sin abastecimiento, y totalmente aislados…lamentablemente acá los bienes de consumo llegan por la ruta… me gustaría ver que pensas vos si cuando en las vacaciones volves a ver a tu flia.. te encontras que el micro no puede pasar por que 15 gatos locos cortaron la ruta 3… copado no?
Tampoco dicen una cosa… cuantos de esos trabajadores son Santacruceños?… no te llama la atención que todos lo quilombos son en zona norte… claro resulta que tenemos un monstruo como comodoro ahí nomás… tenemos que hacernos cargo también de los desocupados de otras provincias?… la pobreza es una mierda… ahora bien.. dame soluciones mas creativas que joder al resto de la gente… y la verdad yo no quiero que liberen a ninguno de esos presos… muchos son parte de aparatos que están deseoso de destabilizar nuestras provincia (yo soy de Caleta)… me gustaria que vengan y vean como a estos piqueteros pobres ( y armados) los traen de anda a saber donde en colectivo!!!
Mira esto…"cuando quisieron poner la nueva ley de educación allá por el 98, donde todos los estudiantes de los colegios secundarios y de la universidad salimos a las calles, y en gallegos cortamos San Martín y Roca…. Y demostramos que teníamos mucha fuerza si nos juntábamos para hacer algo copado"… espero que hayan salido de la misma manera cuando los profesores se cagaron en nosotros e hicieron meses de paro… total que les calienta… si ellos van por el sueldo no por vocación.
Esta parte esta para reirse…"tomamos los colegios. Los colegios son nuestros, eso está claro. Los colegios son del pueblo y debemos hacer que representen la voz del pueblo, y la voz del pueblo es que los trabajadores no estén presos"….
Mira que los trabajadores estén presos no me gusta.. ahora que tomen colegios me gusta menos…este gil escribe contándoles su experiencia.. y fomentándolos a la rebelión… que grosoo… yo les escribo diciendo… si quieren que realmente algo cambie.. ESTUDIEN MUCHO.. y exíjanles a los nabos que tiene de profesores.. que les enseñen… por que sino después cualquier desvelado les vende un buzón mas grande que una casa…
Además yo debo ser mas o menos de la edad de este tarado que por algo no dará la cara... (aca en cordoba nos conocemos todos) y la verdad los centros de estudiantes… como pasa en la generalidad de los casos… en mi época… no se caracterizaron por acciones memorables o por dar algún dirigente con algunas luces… se limitaron a funcionar como siempre.. o sea a servir de refugio a los chantas que no querían estudiar… y que después seguramente se transformaran en sindicalistas o diputados…
Y para rematar… como es obvio después de todo lo que les dijo… remata.. yo no se como les puedo ayudar.. la verdad yo si…
Diciéndoles una cosa… estudien mucho, recíbanse y después POR FAVOR VUELVAN… a pagar la deuda que tiene con su provincia.. acá hace falta gente que use la cabeza para salir adelante… además si no estudias.. tenes que creerle a cualquier gil.. incluso a mi…que no te la cuenten estudia mucho y saca tus propias conclusiones…
Un detalle de color como para finalizar…
Siempre suponiendo.. por que este muchacho no firma… en una parte putea contra todos los partidos políticos…mmmmm eso me hace pensar… será alguno de los giles.. que cansados de estudiar se volcaron al el comunismo, socialismo o algo de eso que te permite hacerte el rebelde … me dan risa pregonan contra todo.. contra el imperialismo yanqui (pero fuman malboro y toman cocacola) ademas saben que despues papi y mami los va a mantener o conseguirles un puestito en la administracion publica…
Bueno GIL lo primero que tenes que estudiar.. es historia.. sabias que el Partido comunista apoyo al régimen militar aun en sus peores momentos… o que el socialismo, radicalismo y comunismo apoyaron el golpe que derribo a Peron en el 55... si ese mismo golpe que bombardeo plaza de mayo y mato cientos de civiles…
Que absolutamente nadie te la cuente.. usa la escuela para estudiar.
Espero no ser el unico al que le calentó lo que este nabo mando.. y si es así.. lastima!... pero la verdad me chupa un huevo por que a mi no me la conto nadie.. jeje
# posted by : 11:34 PM
: 11:34 PM
Bueno me parecio muy buena la propuesta quiero que sepan que cuentan con uno mas osea yo!:)...Bueno los dejo un beso
# posted by : 11:34 PM
: 11:34 PM
Respuesta a debate abierto
Para empezar, no sabemos como encabezar esta respuesta, porque vos decís que no firmamos (cosa que no es cierta, ya que nosotros somos un colectivo que es armar) pero vos ni siquiera pones un nombre, ni a que grupo pertenecés ni ningún tipo de referencia para poder ubicarte y entonces hablar giladas desde el mas cobarde de los anonimatos… Y queremos aclarar que no ponemos los nombres personales de cada uno de nosotros porque armar está abierto a que se sume mas gente y no se limita a sus circunstanciales integrantes actuales (los que además no somos todos de Santa Cruz, aunque si su mayoría) y en segundo lugar, porque no somos ingenuos y bien sabemos que en Santa Cruz la democracia se entiende de una forma muy “particular”, porque sabemos lo que sucede (y nos sucedió a nosotros), que existe una persecución muy fuerte por parte del gobierno a todo aquel que “se atreva” a opinar distinto y no hacer como vos y repetir el buzón que te vendieron los políticos de que en Santa Cruz está todo bien y la culpa la tienen los que luchan, y el problema es que la persecución no se limita a nosotros (cosa que siempre nos bancamos) sino que se persigue a nuestras familias.
En segundo lugar te agradecemos que hayas contestado esta carta, lo que quiere decir que al menos te tomaste la molestia de leerla y como vos supongo que muchos otros. Y fundamentalmente para que cada uno vaya pensando cuál es la provincia (y país) que existe y cuál es la que queremos.
Llendo ya al contenido de tu carta, ¿Qué se puede decir?... por empezar partís de muchos supuestos equivocados… nuestros respectivos padres no son todos docentes, y muchos de nosotros trabajamos acá para bancarnos la universidad… además los que tienen padres docentes, saben lo que implica estar acá estudiando para ellos, los que tienen que trabajar doce horas al día para poder mantenernos (si a eso le llamas trabajar, porque nosotros a doce horas por dia por migajas, le decimos explotación)… en segundo lugar, ninguno de nosotros dejó la universidad para hacernos comunistas, ya que todos estamos cursando carreras y varios hacemos mas de una, incluso post grados (algunos relacionados con economía e historia, por lo que creemos saber de que hablamos y no solo cursamos cuatro materias donde nos dijeron que “en el mundo hay recursos escasos para necesidades ilimitadas” y si querés charlamos por este medio y te ayudamos con cualquier duda que tengas para que puedas entender un poquito mas de economía y de historia y por ende, de cómo funciona el mundo… vos estudias economía pero ponemos las manos en el fuego (y no nos quemamos) que jamás leíste las riquezas de las naciones de Smith, ni el capital de Marx, ni a Keynes de sus propios autores, y nunca en tu vida saliste de los cuadernillos de apuntes de la facultad y con suerte leíste a Samuelson (que debe ser tu gran biblia), algo que demuestra una actitud bastante mediocre para hacer un análisis serio de la realidad… sin contar la obviedad de que jamás estuviste en un barrio pobre, o junto a los que mas lo necesitan para poder entender que no todos nacieron donde vos naciste y tienen tus posibilidades de hablar sobre el hambre que nunca sentiste, ni viste, ni oíste, ni quisiste ver ni oír).
Además queremos aclararte que sí sabemos que el partido comunista apoyó la dictadura del 76, sabemos que apoyó a los gorilas que bombardearon la plaza en el 55 y si querés te damos mas datos: el partido comunista traicionó revoluciones en todas partes del mundo (por ejemplo España en el 30), el partido comunista es el estanilismo que fue culpable de hundir la revolución rusa y matar en campos de concentración a miles de comunistas reales que lucharon contra esa deformación asquerosa que fue el estanilismo y su burocracia, el PC en estos momentos está pensando como hacer para unirse con radicales como Stolbizer para las próximas elecciones, y podemos decir tranquilamente que el PC es el partido mas traidor de la clase obrera que existe y existió en el planeta (sin contar, obviamente, al peronismo, que mató a sus mejores hijos por orden del “viejo” (perón) cuando luego de usarlos para volver, donde entregaron sus vidas miles de montos, viene y los hecha de la plaza diciendo que eran “imberbes y estúpidos” y luego desde la derecha peronista (Triple A) se empezó una caza de brujas que terminó en un baño de sangre; o cuando perón mientras levantaba la consigna “branden o perón” negociaba con el mismo imperialismo yanqui; o cuando perón apoya al eje (es decir hitler y mussolini); o cuando crea y apoya los sindicatos burocráticos que traicionaron una y otra vez todo intento de la clase obrera de hacerse del poder, o, o, o, y podemos escribir un libro con traiciones peronistas a la clase obrera, pero no es este el lugar ni el momento). Para que quede clarísimo, nosotros hablamos desde la realidad de un país sumergido en la pobreza, donde más del sesenta por ciento vive por debajo del límite (y el límite es lo justo, ni siquiera es una vida digna), donde más de cien (100) chicos mueren de hambre por día (si, enterate, en nuestro país mas de cien chicos que tienen nombre y cara y sueños se mueren –se mueren- todos los dias, ayer, hoy, mañana y pasado y asi). Nosotros hablamos desde una democracia que se decide desde abajo, y no sólo con un votito cada cuatro años, a esto le llamamos democracia real o directa donde las personas se juntan a debatir, a interesarse y discutir y cuestionar y decidir entre todos que se hace con la plata, que se hace con la educación, que se hace con la salud, la vivienda, la desnutrición infantil, la falta de trabajo, etc, y eso no se deja en manos de una cámara de diputados o senadores corruptos que negocian por arriba el hambre de todo un pueblo y deciden, por ejemplo, pagar una deuda externa en lugar de darle de comer a la gente, dar mejores salarios a los trabajadores, mejorar las escuelas, facultades, universidad realmente publica y gratuita para todos, etc. Nosotros hablamos desde la creencia que un país mas digno y justo es posible si empezamos a cuestionarnos que esto no puede seguir así como si fuera lo único que hay (la miseria de lo posible) y si eso es ser de izquierda, entonces somos de izquierda, pero eso no es lo mismo que ser estalinistas (y si supieras algo de historia lo entenderías).
Con respecto a tu confusa visión de lo que fue la Patagonia Rebelde, parece que jamás leíste lo que pasó, y además tenés un gran problema terminológico. Según el diccionario (agarralo que no muerde), campesino significa: “Perteneciente al campo. Que anda siempre en él. Natural de tierra de campos.” Entonces, explicanos, ¿que es un peón de estancia para vos? Y con respecto a los trabajadores, se ve que tenés una visión bastante limitada de lo que significa obrero. Obrero no es solamente aquel que tiene un overoll y trabaja en un método de producción en serie (fordista), sino que obrero es todo aquel que vende su fuerza de trabajo a un patrón privado o estatal (lo que incluye trabajadores de servicios, docentes, trabajadores de petróleo, oro, gas, etc, e incluso al trabajo intelectual, a ese fenómeno se le llama “proletarizacion del trabajo”, pero no creemos que entiendas mucho de sociología).
Por otro lado, vos hablas de un amigo perdido “rescatado” por una empresa, es muy gracioso que la “salvadora” sea la que se lleva millones por darle unas migajas y “cuidar” el estómago de tu amigo, que es el que le hace tener esas ganancias. Nosotros también tenemos amigos trabajando en las petroleras, y en la misma mina de oro, que no solo no fueron “rescatados” en su salud por esas empresas, sino que todo lo contrario, ya que desde que están en la mina o en la petrolera toman ginebra todos los días en el desayuno para aguantar el frío del campo ¿y vos me hablas de cirrosis?, ¿y te crees que a la empresa le importa? ¿Qué es un buen sueldo para vos, cuando una empresa se lleva miles de millones de dólares que le corresponden a todos los santacruceños?.
Con respecto a lo de los chilenos, realmente tu frase es la típica de un racista insoportable “yo tengo un amigo negro”, “yo tengo un amigo gay”, “yo tengo un amigo chileno”, ja. ¿Qué mas podemos decir después de eso?... Este otro argumento es increíble: “por que si te lesionas por ejemplo jugando un partido en chile… te dan un geniol una venda y anda a atenderte a Argentina”(sic) ¿cómo es? ¿si ellos tienen un gobierno neoliberal y una cultura impuesta por la dictadura pinochetista, donde el sistema de salud es privado (que no atiende ni siquiera a ellos mismos), nosotros tenemos que ser iguales? ¿vos crees en que la cultura de un pueblo viene dada en los genes y no por procesos sociales? Además conocemos a muchisisisimos chilenos (no solo tenemos un amigo, ja) que no tienen una actitud tan xenófoba como la que vos describís o la tuya misma.
¿Y esto? “Además sabes quien se esta quedando con nuestro laburo.. los tipos que vienen de la propia argentina cagados de hambre y llegan acá y se encuentran con que los hijos de los antiguos emigrantes (los actuales santacruceños) son unos vagos de mierda”(sic). No sólo discriminás a los chilenos, sino que a los propios argentinos y llegas a hablar de la gente del sur de Chubut. Ni hablar del trato despectivo hacia nuestros propios coprovincianos. ¿Quienes son los vagos? ¿Vos, tus viejos, tus tíos, tus amigos, tus compañeros, tu vecino, quién? ¿Querés un país para vos sólo?
¿Hay alguien que no te moleste? Siguiendo tu razonamiento ¿qué haces en Córdoba estudiando en una universidad, sacándole el lugar a algún cordobés que podría estudiar si no estuvieras vos? La verdad sos de terror.
Nosotros también les decimos a los pibes que estudien, pero que estudien mucho y en serio, no como cualquier mediocre como vos que en su vida se puso a estudiar seriamente algo. Les decimos a los pibes que estudien porque es la única forma de que los gobiernos no los lleven de las narices, como hacen con vos, que estudien pero no solamente lo que les dan en los colegios. Les decimos que lean mucho. Estamos convencidos de que la única forma que tenemos de tener nuestra propia voz (y no repetir sin cesar lo que nos dicen los políticos, los medios de comunicación, etc) es estudiando y acercándose a los sectores que tienen su propia voz. Nosotros no creemos, ni mucho menos, que tenemos una verdad absoluta que todos deben conocer y seguir, nosotros simplemente dimos nuestra opinión sobre lo que en Santa Cruz está pasando, sobre lo que está pasando en nuestra provincia. Quien quiera oir que oiga. Si a alguien le sirve y quieren “armar” algo distinto a lo que nos hacen creer que es la única realidad posible, bienvenido sea, el que no, que siga escribiendo cómodo desde su casa mientras nosotros seguimos construyendo en los barrios, las fábricas, los colegios, las universidades y las calles.
Esperamos que esta respuesta haya servido de algo y que antes de hablar la próxima vez, pienses muy bien y salgas de los lugares comunes que recorren los mediocres para repetir sin pensar. Un saludo.
Para empezar, no sabemos como encabezar esta respuesta, porque vos decís que no firmamos (cosa que no es cierta, ya que nosotros somos un colectivo que es armar) pero vos ni siquiera pones un nombre, ni a que grupo pertenecés ni ningún tipo de referencia para poder ubicarte y entonces hablar giladas desde el mas cobarde de los anonimatos… Y queremos aclarar que no ponemos los nombres personales de cada uno de nosotros porque armar está abierto a que se sume mas gente y no se limita a sus circunstanciales integrantes actuales (los que además no somos todos de Santa Cruz, aunque si su mayoría) y en segundo lugar, porque no somos ingenuos y bien sabemos que en Santa Cruz la democracia se entiende de una forma muy “particular”, porque sabemos lo que sucede (y nos sucedió a nosotros), que existe una persecución muy fuerte por parte del gobierno a todo aquel que “se atreva” a opinar distinto y no hacer como vos y repetir el buzón que te vendieron los políticos de que en Santa Cruz está todo bien y la culpa la tienen los que luchan, y el problema es que la persecución no se limita a nosotros (cosa que siempre nos bancamos) sino que se persigue a nuestras familias.
En segundo lugar te agradecemos que hayas contestado esta carta, lo que quiere decir que al menos te tomaste la molestia de leerla y como vos supongo que muchos otros. Y fundamentalmente para que cada uno vaya pensando cuál es la provincia (y país) que existe y cuál es la que queremos.
Llendo ya al contenido de tu carta, ¿Qué se puede decir?... por empezar partís de muchos supuestos equivocados… nuestros respectivos padres no son todos docentes, y muchos de nosotros trabajamos acá para bancarnos la universidad… además los que tienen padres docentes, saben lo que implica estar acá estudiando para ellos, los que tienen que trabajar doce horas al día para poder mantenernos (si a eso le llamas trabajar, porque nosotros a doce horas por dia por migajas, le decimos explotación)… en segundo lugar, ninguno de nosotros dejó la universidad para hacernos comunistas, ya que todos estamos cursando carreras y varios hacemos mas de una, incluso post grados (algunos relacionados con economía e historia, por lo que creemos saber de que hablamos y no solo cursamos cuatro materias donde nos dijeron que “en el mundo hay recursos escasos para necesidades ilimitadas” y si querés charlamos por este medio y te ayudamos con cualquier duda que tengas para que puedas entender un poquito mas de economía y de historia y por ende, de cómo funciona el mundo… vos estudias economía pero ponemos las manos en el fuego (y no nos quemamos) que jamás leíste las riquezas de las naciones de Smith, ni el capital de Marx, ni a Keynes de sus propios autores, y nunca en tu vida saliste de los cuadernillos de apuntes de la facultad y con suerte leíste a Samuelson (que debe ser tu gran biblia), algo que demuestra una actitud bastante mediocre para hacer un análisis serio de la realidad… sin contar la obviedad de que jamás estuviste en un barrio pobre, o junto a los que mas lo necesitan para poder entender que no todos nacieron donde vos naciste y tienen tus posibilidades de hablar sobre el hambre que nunca sentiste, ni viste, ni oíste, ni quisiste ver ni oír).
Además queremos aclararte que sí sabemos que el partido comunista apoyó la dictadura del 76, sabemos que apoyó a los gorilas que bombardearon la plaza en el 55 y si querés te damos mas datos: el partido comunista traicionó revoluciones en todas partes del mundo (por ejemplo España en el 30), el partido comunista es el estanilismo que fue culpable de hundir la revolución rusa y matar en campos de concentración a miles de comunistas reales que lucharon contra esa deformación asquerosa que fue el estanilismo y su burocracia, el PC en estos momentos está pensando como hacer para unirse con radicales como Stolbizer para las próximas elecciones, y podemos decir tranquilamente que el PC es el partido mas traidor de la clase obrera que existe y existió en el planeta (sin contar, obviamente, al peronismo, que mató a sus mejores hijos por orden del “viejo” (perón) cuando luego de usarlos para volver, donde entregaron sus vidas miles de montos, viene y los hecha de la plaza diciendo que eran “imberbes y estúpidos” y luego desde la derecha peronista (Triple A) se empezó una caza de brujas que terminó en un baño de sangre; o cuando perón mientras levantaba la consigna “branden o perón” negociaba con el mismo imperialismo yanqui; o cuando perón apoya al eje (es decir hitler y mussolini); o cuando crea y apoya los sindicatos burocráticos que traicionaron una y otra vez todo intento de la clase obrera de hacerse del poder, o, o, o, y podemos escribir un libro con traiciones peronistas a la clase obrera, pero no es este el lugar ni el momento). Para que quede clarísimo, nosotros hablamos desde la realidad de un país sumergido en la pobreza, donde más del sesenta por ciento vive por debajo del límite (y el límite es lo justo, ni siquiera es una vida digna), donde más de cien (100) chicos mueren de hambre por día (si, enterate, en nuestro país mas de cien chicos que tienen nombre y cara y sueños se mueren –se mueren- todos los dias, ayer, hoy, mañana y pasado y asi). Nosotros hablamos desde una democracia que se decide desde abajo, y no sólo con un votito cada cuatro años, a esto le llamamos democracia real o directa donde las personas se juntan a debatir, a interesarse y discutir y cuestionar y decidir entre todos que se hace con la plata, que se hace con la educación, que se hace con la salud, la vivienda, la desnutrición infantil, la falta de trabajo, etc, y eso no se deja en manos de una cámara de diputados o senadores corruptos que negocian por arriba el hambre de todo un pueblo y deciden, por ejemplo, pagar una deuda externa en lugar de darle de comer a la gente, dar mejores salarios a los trabajadores, mejorar las escuelas, facultades, universidad realmente publica y gratuita para todos, etc. Nosotros hablamos desde la creencia que un país mas digno y justo es posible si empezamos a cuestionarnos que esto no puede seguir así como si fuera lo único que hay (la miseria de lo posible) y si eso es ser de izquierda, entonces somos de izquierda, pero eso no es lo mismo que ser estalinistas (y si supieras algo de historia lo entenderías).
Con respecto a tu confusa visión de lo que fue la Patagonia Rebelde, parece que jamás leíste lo que pasó, y además tenés un gran problema terminológico. Según el diccionario (agarralo que no muerde), campesino significa: “Perteneciente al campo. Que anda siempre en él. Natural de tierra de campos.” Entonces, explicanos, ¿que es un peón de estancia para vos? Y con respecto a los trabajadores, se ve que tenés una visión bastante limitada de lo que significa obrero. Obrero no es solamente aquel que tiene un overoll y trabaja en un método de producción en serie (fordista), sino que obrero es todo aquel que vende su fuerza de trabajo a un patrón privado o estatal (lo que incluye trabajadores de servicios, docentes, trabajadores de petróleo, oro, gas, etc, e incluso al trabajo intelectual, a ese fenómeno se le llama “proletarizacion del trabajo”, pero no creemos que entiendas mucho de sociología).
Por otro lado, vos hablas de un amigo perdido “rescatado” por una empresa, es muy gracioso que la “salvadora” sea la que se lleva millones por darle unas migajas y “cuidar” el estómago de tu amigo, que es el que le hace tener esas ganancias. Nosotros también tenemos amigos trabajando en las petroleras, y en la misma mina de oro, que no solo no fueron “rescatados” en su salud por esas empresas, sino que todo lo contrario, ya que desde que están en la mina o en la petrolera toman ginebra todos los días en el desayuno para aguantar el frío del campo ¿y vos me hablas de cirrosis?, ¿y te crees que a la empresa le importa? ¿Qué es un buen sueldo para vos, cuando una empresa se lleva miles de millones de dólares que le corresponden a todos los santacruceños?.
Con respecto a lo de los chilenos, realmente tu frase es la típica de un racista insoportable “yo tengo un amigo negro”, “yo tengo un amigo gay”, “yo tengo un amigo chileno”, ja. ¿Qué mas podemos decir después de eso?... Este otro argumento es increíble: “por que si te lesionas por ejemplo jugando un partido en chile… te dan un geniol una venda y anda a atenderte a Argentina”(sic) ¿cómo es? ¿si ellos tienen un gobierno neoliberal y una cultura impuesta por la dictadura pinochetista, donde el sistema de salud es privado (que no atiende ni siquiera a ellos mismos), nosotros tenemos que ser iguales? ¿vos crees en que la cultura de un pueblo viene dada en los genes y no por procesos sociales? Además conocemos a muchisisisimos chilenos (no solo tenemos un amigo, ja) que no tienen una actitud tan xenófoba como la que vos describís o la tuya misma.
¿Y esto? “Además sabes quien se esta quedando con nuestro laburo.. los tipos que vienen de la propia argentina cagados de hambre y llegan acá y se encuentran con que los hijos de los antiguos emigrantes (los actuales santacruceños) son unos vagos de mierda”(sic). No sólo discriminás a los chilenos, sino que a los propios argentinos y llegas a hablar de la gente del sur de Chubut. Ni hablar del trato despectivo hacia nuestros propios coprovincianos. ¿Quienes son los vagos? ¿Vos, tus viejos, tus tíos, tus amigos, tus compañeros, tu vecino, quién? ¿Querés un país para vos sólo?
¿Hay alguien que no te moleste? Siguiendo tu razonamiento ¿qué haces en Córdoba estudiando en una universidad, sacándole el lugar a algún cordobés que podría estudiar si no estuvieras vos? La verdad sos de terror.
Nosotros también les decimos a los pibes que estudien, pero que estudien mucho y en serio, no como cualquier mediocre como vos que en su vida se puso a estudiar seriamente algo. Les decimos a los pibes que estudien porque es la única forma de que los gobiernos no los lleven de las narices, como hacen con vos, que estudien pero no solamente lo que les dan en los colegios. Les decimos que lean mucho. Estamos convencidos de que la única forma que tenemos de tener nuestra propia voz (y no repetir sin cesar lo que nos dicen los políticos, los medios de comunicación, etc) es estudiando y acercándose a los sectores que tienen su propia voz. Nosotros no creemos, ni mucho menos, que tenemos una verdad absoluta que todos deben conocer y seguir, nosotros simplemente dimos nuestra opinión sobre lo que en Santa Cruz está pasando, sobre lo que está pasando en nuestra provincia. Quien quiera oir que oiga. Si a alguien le sirve y quieren “armar” algo distinto a lo que nos hacen creer que es la única realidad posible, bienvenido sea, el que no, que siga escribiendo cómodo desde su casa mientras nosotros seguimos construyendo en los barrios, las fábricas, los colegios, las universidades y las calles.
Esperamos que esta respuesta haya servido de algo y que antes de hablar la próxima vez, pienses muy bien y salgas de los lugares comunes que recorren los mediocres para repetir sin pensar. Un saludo.
# posted by : 11:40 PM
: 11:40 PM
A todos los de armar. les escribo porque me re gusto la discucion especialmente porque quien respondio al email estudia economia igual que yo (aunque imagino que debe estar mas avanzado porque yo la hago a
mi tiempo y el parece dedicarse simplemente a eso) y me gustaria comentarles algunos datos que tal vez le sirvan ahora, en un futuro y sino la intencion estuvo. Y si pueden reenviarle el email al chico de economicas, tambien me gustaria y se los agradeceria.
Los estudiantes de economia en reglas generales olvidan que lo que
estudian es una ciencia social, que si bien se sirve de la matematica como herramienta, no es una ciencia exacta, y que al contrario de sus pares contadores, no suman y restan verduras, sino que suman y restan la vida de seres humanos. Entiendiendo esto, resulta sumamente practico explicarle a la gente (especialmente a un chico de secundaria que por razones obvias no conoce mucho de economia porque en general no es una materia muy vista en la escuela) que:
1 - Samuelson, premio noble de economia, base de la economia moderna
que se estudia en cualquier universidad, publica o privada, y Mochon y Becker, economistas que hicieron una especie de "resumen" de Samuelson, base de la economia que se utliza generalmente en un colegio secundario con orientacion contable (o como sea que se llame ahora) poseen errores garrafales que, de manera cientifica, son muy simples de demostrar: el primer precepto establece que las personas actuan de manera racional y esta totalmente demostrado que es totalmente incierto e ilogico, sino jamas hubiera existido el crash del 29, o el efecto tequila o el simple hecho de que la oferta inmobiliaria aumente y tambien aumenten los precios de los departamentos, cuando en reliada deberian bajar.
El segundo precepto estable que la economia deberia encontrarse en un
estado ideal que jamas existio o existira porque... los hombre nunca actuan de manera racional, sino por impulsos, sentimientos, etc.
Quien estudie economia, como ese chico, dira que mi observacion es
estupida e infantil, bueno a esa persona la invito a escribirme porque Samuelson es un poco mas prolijo pero Mochon y Becker tiene errores matematicos garrafales que a veces, hasta los mismos profesores no observan de tan acostumbrados que estan a dar sus libritos de memoria. Pero la idea no es plantear una discusion sobre teoria economica, sino tirar algunas ideas que tal vez les serviria para pensar, mas que nada con pibes que aun no tengan el cerebro tan lavado como el que respondio, QUE ES TOTALMENTE OBVIO QUE JAMAS LEYO UN LIBRO ORIGINAL Y QUE SU BIBLIA ES SAMUELSON! POrque la idea es que alguien mas chico que yo se de cuenta que justamente eso que te enseñan en la escuela no es siempre verdad, la idea aca no es enseñar economia, sino que reflexionen y se cuestionen a ellos mismo que si la primera pagina del libro es una cagada irreal, tengan precaucion con las proximas 200 (que encima son aburridas y en muchas partes confusas).
Para que despues no esten repitiendo conceptos vacios como "Santa Cruz no representa un mercado llamativo para las empresas", "... porque
cualquiera que sepa de economia sabe que las empresas no vienen a un mercado de menos de 20000 habitantes" o "en Santa Cruz no hay obreros porque no hay fabricas" (pobre pibe, lo que pasa es que en los libros de economia se utiliza el termino "industria" (por una cuestion de traduccion) para cualquier tipo de trabajo pero lo debe haber leido tantas veces que le quedo la idea de que trabajo implica nada mas trabajar adentro de una fabrica... no se debe haber puesto jamas a razonar lo que leia)
2 - Hablar sobre una provincia (o lugar) que no representa "una mercado exitoso" por una cuestion poblacion y de falta de bienes es de alguien que justamente utiliza Samuelson como libro de cabecera y que no se atreve a retar sus preceptos economicos con simples ejemplos de la realidad.
Existe un lugar del planeta cuyo territorio es practicamente no apto
para el cultivo de nada (menos de un cuarto del mismo) y cuya densidad
poblacional es muuuuucho menor que la de Santa Cruz.
Es el segundo pais mas grande en territorio del mundo despues de Rusia, pero posee solo 30 millones de habitantes, solo 4 meses del año son aptos para el cultivo en regiones especificas que represetan menos de un cuarto del territorio y tiene solo dos fronteras: el POlo Artico y el monstruoso EEUU (gran competidor gran, si los habra). Se llama Canada y posee uno de los indices de calidad de vida, salud y educacion mas altos del mundo, en donde los maestros trabajan 3 años y el cuarto se lo toman sabatico (generalmente para viajar por el mundo) y en donde parece que, si bien no hay mucho "mercado" (seres humanos) y las "condiciones y fuerzas basicas economicas" son peores que en Santa Cruz, les va muy bien.
3 - Por ultimo, para nuestro estimadisimo compañero de Economia, no
quisiera que se sienta ofendido por mis basicas refutaciones teoricas o que me tilde de obvia. Asi que me acorde de un texto que me dieron en Economicas (UNR), cuando entre a primer año, la primera semana, un profesor (gracias pelado) que nos desafio desde el primer dia a desafiar todo lo que leyeramos de ahi en adelante. Es un extracto de un autor español, economista, llamado Perez Torregrosa (no encontre el programa de primer año, asi que no me acuerdo el nombre del libro, pero tengo la bibliografia que utilizo el autor por si les interesa). El autor habla justamente de la celebre frase "este es un mundo
de bienes escasos y necesidad infinitas" para replantearse la cuestion
de los bienes y las necesidades... y cito:
"... el sistema de derechos de apropiacion reconoce a los propiertarios de los recursos productivos la capacidad de apropiarse de las ganancias resultantes de aplicar recursos a la produccion... el objetivo de la actividad productiva es la obtencion de ganancias - poniendo bienes o servicios a disposicion exclusivamente de quienes pueden pagarlos - sin satisfacer de modo general las necesidades sociales.... Una vision de conjunto del estado en que se encuentra la Humanidad permitiria descubrir hechos como los siguientes que proporcionan los informes de las NU (voy a escribir algunos):
* 14 millones de niños mueren cada año antes de cumplir cinco años por
causas que los organismos internacinoales consideran "evitables"
* 1500 millones de personas beben agua contaminada
* mas de 300 millones de niños no reciben educacion primaria o
secundaria
* mas de 1000 millones de adultos son analfabetos
* 1200 millones de personas sobreviven en la ppobreza mas absoluta
* solo entre el 20 y el 45 por ciento de las mujeres en edad de
procrear disfruta de una dieta superior a las 2500 ccalorias diarias
* la joranada media de trabajo de las mujeres en los ambitos rurales es de 16 horas diarias
* se calcula que 2000 millones de personas (casi la mitad de la
poblacion mundial) sufren desnutricion. Unas 100 mil personas mueren al dia de hambre y cada dos segundos muere un niño a causa de enfermedades que se podrian evitar mediante inmunizacion o proporcionandole agua potable suficiente
* los paises pobres representan el 70% de la humanidad, pero producen
solo el 17% del producto mundial, el 12% del hierro, consumen el 15% de la energia, utilizan el 15% de los tractores, poseen el 5% de la
tecnologia, tienen el 8% de la industria y solo obtienen el 18% de las ganancias comerciales.
Sucede, mas bien, que las elecciones adoptadas por la Humanidad frente
a la escasez no estan orientadas a contemplar los problemas de los seres humanos de forma global. La OCDE (Organizacion para la Cooperacion y el Desarrollo Economicos) ha calculado que la casi totalidad de las transacciones de cerales en los paises ricos se utilizan para el engorde animal que, a la postre, provoca excedentes de leche o mantequilla: al mismo tiempo que se detraen al consumo de otros paises, estos no se aprovechan de la produccion excedentaria.
Y es que las prioridades de asignacion se orientan preferentemente a
otras actividades:
*la humanidad gasta en armamentos casi ciento cincuenta millones de
pesetas por minuto. Mientras que se dedican 30 mil dolares anuales por cada soldado que hay en el mundo, solo se destianan 450 a cada estudiante.
* Un INforme de la ONU de 1983 afirmaba que con menos del 1% de los
gastos militares desembolsados en 1980, habria sido suficiente para pagr todo el equpo agricola necesario para que los paises deficitarios de alimentos se aproximaran a la autosuficiencia en 1990 y que con el precio de dos
superbombarderos estrategicos se podria acabar con el analfabetismo
mundial
de un decenio.
* el presupuesto anual de UNICEF equivale a unas cuatro horas de coste
militar mundial
* con el gasto realizado tan solo en dos dias de la guerra de Golfo
Persico,
la UNICEF habia cubierto sus objetivos de vida infantil para el año
2000.
* con el dinero empleado en la fabricacion de un misil movil MX se
puede
alimentar a 50 millones de niños, construir 65 mil centros de salud o
340
mil escuelas primarias
...
Todo ello debe poner de relieve que las decisiones acerca del uso de
los
recursos no son univocas, ..... Significa, por el contrario, que el
problema
de cuales (necesidades) satisfacer y en que grado hacerlo no depende de
una
ley economica universal y abstracta, sino de los intereses economicos
que
prevalezcan en el mundo, de la decision colectiva que se realice y,
tambien,
del tipo de compromiso etico predominante en nuestras sociedades..."
Santa Cruz, la Patagonia, el norte o el sur de nuestro pais, ARgentina,
Latinoamerica o donde sea no son realidades que se encuentran excluidas
de
todo esto, sino que son mas bien circunstancias que obedecen a esta
regla, a
esta regla de ciertos "agentes economicos" (hijos de puta) con ciertos
intereses economicos (hacer mucha guita y cagarse en todo el mundo) que
poco
le importan los trabajadores, los estudiantes, los jubilados o quien
carajo
sea, donde carajo vivan.
La persecucion en todo el pais es materia corriente, pero todos sabemos
de
la situacion especial que vive Santa Cruz por el reinado K, la
imposibilidad
de una oposicion, sea cual fuere y la vida que llevan los presos
politicos
alrededor de toda la Argentina. Al estimado compañero de Economia le
digo:
por favor, no todas las reglas mateticas son exactas e infalibles (sin
cuestionar, nunca vas a llegar al Premio Nobel chabon! :o) y no es
necesario
tildar a alguien despectivamente de comunista, socialista o lo que sea
que
escribiste para leer un diario y saber lo que pasa en nuestro pais a
gente
que se la juega con su vida, con sus familias y con sus laburos dia a
dia.
Porque nadie va a cortar una ruta por que si, porque a todo el mundo le
gustaria quedarse tranquilo en su casa tomando mate y porque en la ruta me rompe las bolas garrafalmente que los milicos nos paren para para
revisar el
colectivo y pedirle el DNI a 45 personas, estar barados una hora al
pedo (y
me cago en el articulo de la CN sobre la libre transicion) Y NADIE SE
QUEJA
NI SALE EN LOS MEDIOS!!!
Y por todo eso y mucho mas, ya son las 3 de la mañana y me voy a dormir
porque mañana me voy a laburar (lo aclaro, no vaya a ser cosa que
tambien me
tildes de vaga)
Saludos a todos desde Rosario y me parece genial la idea que tuvieron,
discutir y repensar las cosas siempre es un buen camino para lo que sea
que
tenga que ser
Regina Calcagno (tanto anonimato... se necesita el DNI tambien? ha!)
mi tiempo y el parece dedicarse simplemente a eso) y me gustaria comentarles algunos datos que tal vez le sirvan ahora, en un futuro y sino la intencion estuvo. Y si pueden reenviarle el email al chico de economicas, tambien me gustaria y se los agradeceria.
Los estudiantes de economia en reglas generales olvidan que lo que
estudian es una ciencia social, que si bien se sirve de la matematica como herramienta, no es una ciencia exacta, y que al contrario de sus pares contadores, no suman y restan verduras, sino que suman y restan la vida de seres humanos. Entiendiendo esto, resulta sumamente practico explicarle a la gente (especialmente a un chico de secundaria que por razones obvias no conoce mucho de economia porque en general no es una materia muy vista en la escuela) que:
1 - Samuelson, premio noble de economia, base de la economia moderna
que se estudia en cualquier universidad, publica o privada, y Mochon y Becker, economistas que hicieron una especie de "resumen" de Samuelson, base de la economia que se utliza generalmente en un colegio secundario con orientacion contable (o como sea que se llame ahora) poseen errores garrafales que, de manera cientifica, son muy simples de demostrar: el primer precepto establece que las personas actuan de manera racional y esta totalmente demostrado que es totalmente incierto e ilogico, sino jamas hubiera existido el crash del 29, o el efecto tequila o el simple hecho de que la oferta inmobiliaria aumente y tambien aumenten los precios de los departamentos, cuando en reliada deberian bajar.
El segundo precepto estable que la economia deberia encontrarse en un
estado ideal que jamas existio o existira porque... los hombre nunca actuan de manera racional, sino por impulsos, sentimientos, etc.
Quien estudie economia, como ese chico, dira que mi observacion es
estupida e infantil, bueno a esa persona la invito a escribirme porque Samuelson es un poco mas prolijo pero Mochon y Becker tiene errores matematicos garrafales que a veces, hasta los mismos profesores no observan de tan acostumbrados que estan a dar sus libritos de memoria. Pero la idea no es plantear una discusion sobre teoria economica, sino tirar algunas ideas que tal vez les serviria para pensar, mas que nada con pibes que aun no tengan el cerebro tan lavado como el que respondio, QUE ES TOTALMENTE OBVIO QUE JAMAS LEYO UN LIBRO ORIGINAL Y QUE SU BIBLIA ES SAMUELSON! POrque la idea es que alguien mas chico que yo se de cuenta que justamente eso que te enseñan en la escuela no es siempre verdad, la idea aca no es enseñar economia, sino que reflexionen y se cuestionen a ellos mismo que si la primera pagina del libro es una cagada irreal, tengan precaucion con las proximas 200 (que encima son aburridas y en muchas partes confusas).
Para que despues no esten repitiendo conceptos vacios como "Santa Cruz no representa un mercado llamativo para las empresas", "... porque
cualquiera que sepa de economia sabe que las empresas no vienen a un mercado de menos de 20000 habitantes" o "en Santa Cruz no hay obreros porque no hay fabricas" (pobre pibe, lo que pasa es que en los libros de economia se utiliza el termino "industria" (por una cuestion de traduccion) para cualquier tipo de trabajo pero lo debe haber leido tantas veces que le quedo la idea de que trabajo implica nada mas trabajar adentro de una fabrica... no se debe haber puesto jamas a razonar lo que leia)
2 - Hablar sobre una provincia (o lugar) que no representa "una mercado exitoso" por una cuestion poblacion y de falta de bienes es de alguien que justamente utiliza Samuelson como libro de cabecera y que no se atreve a retar sus preceptos economicos con simples ejemplos de la realidad.
Existe un lugar del planeta cuyo territorio es practicamente no apto
para el cultivo de nada (menos de un cuarto del mismo) y cuya densidad
poblacional es muuuuucho menor que la de Santa Cruz.
Es el segundo pais mas grande en territorio del mundo despues de Rusia, pero posee solo 30 millones de habitantes, solo 4 meses del año son aptos para el cultivo en regiones especificas que represetan menos de un cuarto del territorio y tiene solo dos fronteras: el POlo Artico y el monstruoso EEUU (gran competidor gran, si los habra). Se llama Canada y posee uno de los indices de calidad de vida, salud y educacion mas altos del mundo, en donde los maestros trabajan 3 años y el cuarto se lo toman sabatico (generalmente para viajar por el mundo) y en donde parece que, si bien no hay mucho "mercado" (seres humanos) y las "condiciones y fuerzas basicas economicas" son peores que en Santa Cruz, les va muy bien.
3 - Por ultimo, para nuestro estimadisimo compañero de Economia, no
quisiera que se sienta ofendido por mis basicas refutaciones teoricas o que me tilde de obvia. Asi que me acorde de un texto que me dieron en Economicas (UNR), cuando entre a primer año, la primera semana, un profesor (gracias pelado) que nos desafio desde el primer dia a desafiar todo lo que leyeramos de ahi en adelante. Es un extracto de un autor español, economista, llamado Perez Torregrosa (no encontre el programa de primer año, asi que no me acuerdo el nombre del libro, pero tengo la bibliografia que utilizo el autor por si les interesa). El autor habla justamente de la celebre frase "este es un mundo
de bienes escasos y necesidad infinitas" para replantearse la cuestion
de los bienes y las necesidades... y cito:
"... el sistema de derechos de apropiacion reconoce a los propiertarios de los recursos productivos la capacidad de apropiarse de las ganancias resultantes de aplicar recursos a la produccion... el objetivo de la actividad productiva es la obtencion de ganancias - poniendo bienes o servicios a disposicion exclusivamente de quienes pueden pagarlos - sin satisfacer de modo general las necesidades sociales.... Una vision de conjunto del estado en que se encuentra la Humanidad permitiria descubrir hechos como los siguientes que proporcionan los informes de las NU (voy a escribir algunos):
* 14 millones de niños mueren cada año antes de cumplir cinco años por
causas que los organismos internacinoales consideran "evitables"
* 1500 millones de personas beben agua contaminada
* mas de 300 millones de niños no reciben educacion primaria o
secundaria
* mas de 1000 millones de adultos son analfabetos
* 1200 millones de personas sobreviven en la ppobreza mas absoluta
* solo entre el 20 y el 45 por ciento de las mujeres en edad de
procrear disfruta de una dieta superior a las 2500 ccalorias diarias
* la joranada media de trabajo de las mujeres en los ambitos rurales es de 16 horas diarias
* se calcula que 2000 millones de personas (casi la mitad de la
poblacion mundial) sufren desnutricion. Unas 100 mil personas mueren al dia de hambre y cada dos segundos muere un niño a causa de enfermedades que se podrian evitar mediante inmunizacion o proporcionandole agua potable suficiente
* los paises pobres representan el 70% de la humanidad, pero producen
solo el 17% del producto mundial, el 12% del hierro, consumen el 15% de la energia, utilizan el 15% de los tractores, poseen el 5% de la
tecnologia, tienen el 8% de la industria y solo obtienen el 18% de las ganancias comerciales.
Sucede, mas bien, que las elecciones adoptadas por la Humanidad frente
a la escasez no estan orientadas a contemplar los problemas de los seres humanos de forma global. La OCDE (Organizacion para la Cooperacion y el Desarrollo Economicos) ha calculado que la casi totalidad de las transacciones de cerales en los paises ricos se utilizan para el engorde animal que, a la postre, provoca excedentes de leche o mantequilla: al mismo tiempo que se detraen al consumo de otros paises, estos no se aprovechan de la produccion excedentaria.
Y es que las prioridades de asignacion se orientan preferentemente a
otras actividades:
*la humanidad gasta en armamentos casi ciento cincuenta millones de
pesetas por minuto. Mientras que se dedican 30 mil dolares anuales por cada soldado que hay en el mundo, solo se destianan 450 a cada estudiante.
* Un INforme de la ONU de 1983 afirmaba que con menos del 1% de los
gastos militares desembolsados en 1980, habria sido suficiente para pagr todo el equpo agricola necesario para que los paises deficitarios de alimentos se aproximaran a la autosuficiencia en 1990 y que con el precio de dos
superbombarderos estrategicos se podria acabar con el analfabetismo
mundial
de un decenio.
* el presupuesto anual de UNICEF equivale a unas cuatro horas de coste
militar mundial
* con el gasto realizado tan solo en dos dias de la guerra de Golfo
Persico,
la UNICEF habia cubierto sus objetivos de vida infantil para el año
2000.
* con el dinero empleado en la fabricacion de un misil movil MX se
puede
alimentar a 50 millones de niños, construir 65 mil centros de salud o
340
mil escuelas primarias
...
Todo ello debe poner de relieve que las decisiones acerca del uso de
los
recursos no son univocas, ..... Significa, por el contrario, que el
problema
de cuales (necesidades) satisfacer y en que grado hacerlo no depende de
una
ley economica universal y abstracta, sino de los intereses economicos
que
prevalezcan en el mundo, de la decision colectiva que se realice y,
tambien,
del tipo de compromiso etico predominante en nuestras sociedades..."
Santa Cruz, la Patagonia, el norte o el sur de nuestro pais, ARgentina,
Latinoamerica o donde sea no son realidades que se encuentran excluidas
de
todo esto, sino que son mas bien circunstancias que obedecen a esta
regla, a
esta regla de ciertos "agentes economicos" (hijos de puta) con ciertos
intereses economicos (hacer mucha guita y cagarse en todo el mundo) que
poco
le importan los trabajadores, los estudiantes, los jubilados o quien
carajo
sea, donde carajo vivan.
La persecucion en todo el pais es materia corriente, pero todos sabemos
de
la situacion especial que vive Santa Cruz por el reinado K, la
imposibilidad
de una oposicion, sea cual fuere y la vida que llevan los presos
politicos
alrededor de toda la Argentina. Al estimado compañero de Economia le
digo:
por favor, no todas las reglas mateticas son exactas e infalibles (sin
cuestionar, nunca vas a llegar al Premio Nobel chabon! :o) y no es
necesario
tildar a alguien despectivamente de comunista, socialista o lo que sea
que
escribiste para leer un diario y saber lo que pasa en nuestro pais a
gente
que se la juega con su vida, con sus familias y con sus laburos dia a
dia.
Porque nadie va a cortar una ruta por que si, porque a todo el mundo le
gustaria quedarse tranquilo en su casa tomando mate y porque en la ruta me rompe las bolas garrafalmente que los milicos nos paren para para
revisar el
colectivo y pedirle el DNI a 45 personas, estar barados una hora al
pedo (y
me cago en el articulo de la CN sobre la libre transicion) Y NADIE SE
QUEJA
NI SALE EN LOS MEDIOS!!!
Y por todo eso y mucho mas, ya son las 3 de la mañana y me voy a dormir
porque mañana me voy a laburar (lo aclaro, no vaya a ser cosa que
tambien me
tildes de vaga)
Saludos a todos desde Rosario y me parece genial la idea que tuvieron,
discutir y repensar las cosas siempre es un buen camino para lo que sea
que
tenga que ser
Regina Calcagno (tanto anonimato... se necesita el DNI tambien? ha!)
# posted by : 11:42 PM
: 11:42 PM
bueno, quería sumamarme a esta idea de armar y decir que la carta me parecio increible al igual que la discusión que la sigo en torno a la misma... estaría copado que participen y se contacten mas chicos de sta cruz o de otras provincias que esten en el secundario asi desde lo que podemos los que estamos estudiando,laburando o los que militan podemos hacer un intercambio por este medio que por el momento es el unico que no te hechan del laburo o reprimen porque diste el nombre, total todos somos del pueblo, latinos, argentinos, como quieran llamarlo y eso es lo que importa.
Ojala se difunda la carta y este espacio asi logramos algo.. no se por lo menos moverles un poco el tablero.. un poco de miedo a los de arriba por parte del pueblo creo que es bueno, es decir, aca estamos caguense que en una de esas salimos y les paramos todo..
besos!
Ojala se difunda la carta y este espacio asi logramos algo.. no se por lo menos moverles un poco el tablero.. un poco de miedo a los de arriba por parte del pueblo creo que es bueno, es decir, aca estamos caguense que en una de esas salimos y les paramos todo..
besos!
# posted by : 5:44 PM
: 5:44 PM
Desde armar seguimos insistiendo en la necesidad de una accion urgente de los secundarios, puesto que los trabajadores han sido liberados pero no desprocesados...
¡POR EL DESPROCESAMIENTO DE LOS TRABAJADORES SANTACRUCEÑOS!
¡POR EL DESPROCESAMIENTO DE LOS TRABAJADORES SANTACRUCEÑOS!
# posted by : 2:35 PM
: 2:35 PM
Hola:
Quería felicitarlos por la carta, esta muy buena; con respecto al chico que estudia C.E. realmente ESTUDIA ciencias económicas?? me parece que este pibe solo PIERITOS (resumenes ultra mediocres que hay en cba.). Gracias Regina por toda esa data, la verdad es que sabía que las cosas estaban muy mal pero no contaba con esa información tan detallada.
Si bien no tiene que ver mucho con la discusión que precede, aprovecho para pedirles a todos los estudiantes de secundarios y universitarios que la lucha que empezó hace unas 6 semanas no se caiga con la vuelta a clases, no olvidemos que el motivo fundamental de nuestra lucha no son los salarios docentes, porque eso es una consecuencia de algo mas nefasto, que es la Ley de Educación Superior, la Ley de Educación Federal y la flamante y recientemente sancionada (ayer) Ley de Educación Técnica Profesional; nuestra lucha debe ser por lograr la ANULACION de esas leyes que son totalmente inconstitucionales y que disfrazadas y maquilladas con supuestas ambiciones de excelencia, solo tienden a generar un país de brutos fácilmente manejables.
Por favor no detengan la lucha por miedo a perder el año o por pensar en el próximo parcial, ese tiempo perdido no lo es si se logra frenar con la privatización de la educación. Que es peor perder un cuatrimestre o perder la UNIVERSIDAD PUBLICA?
Por eso vamos todos a la marcha federal en Bs. As. El 16/09, debemos ser mas de 500 (por lo menos) de la UNC marchando en Bs. As. Junto a los estudiantes de todo el país.
Diego estudiante de Derecho de la UNC
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Quería felicitarlos por la carta, esta muy buena; con respecto al chico que estudia C.E. realmente ESTUDIA ciencias económicas?? me parece que este pibe solo PIERITOS (resumenes ultra mediocres que hay en cba.). Gracias Regina por toda esa data, la verdad es que sabía que las cosas estaban muy mal pero no contaba con esa información tan detallada.
Si bien no tiene que ver mucho con la discusión que precede, aprovecho para pedirles a todos los estudiantes de secundarios y universitarios que la lucha que empezó hace unas 6 semanas no se caiga con la vuelta a clases, no olvidemos que el motivo fundamental de nuestra lucha no son los salarios docentes, porque eso es una consecuencia de algo mas nefasto, que es la Ley de Educación Superior, la Ley de Educación Federal y la flamante y recientemente sancionada (ayer) Ley de Educación Técnica Profesional; nuestra lucha debe ser por lograr la ANULACION de esas leyes que son totalmente inconstitucionales y que disfrazadas y maquilladas con supuestas ambiciones de excelencia, solo tienden a generar un país de brutos fácilmente manejables.
Por favor no detengan la lucha por miedo a perder el año o por pensar en el próximo parcial, ese tiempo perdido no lo es si se logra frenar con la privatización de la educación. Que es peor perder un cuatrimestre o perder la UNIVERSIDAD PUBLICA?
Por eso vamos todos a la marcha federal en Bs. As. El 16/09, debemos ser mas de 500 (por lo menos) de la UNC marchando en Bs. As. Junto a los estudiantes de todo el país.
Diego estudiante de Derecho de la UNC
# posted by : 11:49 AM
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